������������
��������� �������� �����,
"������������ �������",
����� 1994 �.
�������� ��� ���������� �� "�������Credo.Ru"
��. ������������. ��� �� ����� ������� ����� 2015 �. (���������� �� ������).
C�. � ��������� ������ ������ �.�.���� 1978 ����.
� 1995 ���� ����������� 30 ��� �� ������� ���������
���������� ������ ����������� ������� ������������ ������
����������� ����������� ������� �������� � ����� ������� ��������� ����������� � ���� ���� ������� (����������) �
��������� ��� ��. ����� ��� ���� ���������� � �����������
���������� �����. � ������ �������� � ��� ������� ����������
�������������-�������������� ��������� "������������ �������"
� ������� � ���������� ������� ��������������������
�������������-�������������� ������������� �������,
�������������� ������������ �������������� ���������� (����),
� ������� ��������� ��� �������� �� ������� �������� �����
������. ������ 1994 �. � ������ � ���� ���������� �����������
�������, � ������� �� ��� ���� ����� � ������ �. �������
����������, ���������� �������� �������������� ����� ���� ��
�������� ��������� ����� ������, ������� �� �� ��������,
��������� ����� ��� �� ��� ����������� � ���, � � ���������
����� ������������ ��� �� ������� �������� ����� �������������
���������.
������������ ������ ������ ���������� � �������������
�������, ����� ������ �������� ������������ � �������� ����.
��� ����������� ���� ���� �� ���� ���������, ������� � �������
�� � ������ ��������. � ���������, � ����� 1994 ����
"������������ �������" �������� �������� ��-�� ����������
�������, � �������� �� ���� ������������. ��������� ���������
10 ���, � ��� ��� �������� 40-������ ��������� ������.
"������-Credo.Ru" ����� ������������ ���
�������� ������������ ��������, �� �������� ��� ��� ������
������������ ���.
�������� �����
�������� �����: ��� �������� ���� ����
��������� ������, ������� ����� � ������� ��� ������ ��������
� �������?
���� ������� ����������: ��� ��������
���� � �� ����� ������ ����, ������ ��� ��� ��������� ��������
� �������, � ���� ������� ������� ����� ��� ������� �� ���� �
������������� ���-�� ����������� �� ��� ������� ������ ��
������� �����������, �� ����� 1961 ����.
� ������� ����������� ��� ���� �������
�������?
� �� ���� [��. ������ �.�.���� 1978 ���� - ����. �.�.]. �� ������ ����� � ���� ��������, ��� �������,
��� ����� ������ ���� �������� �����. ��� ���-�� �� ��������,
������� ���������� �����. ���� ������� ��� ��� ������
����������� � ����� ����������� ����� ��������� ����������,
��� � �������� ����� �� �����. ��� ������� �� ����, ��� ���
����� � ������ � ������. ���� ������� ��� ���� ����� �����,
������ ��� �� ����� ���� ���������� ���������, � �����������
����� � ��� ��� ��� � ���� ���������.
��� ���. ������� ����� 1964 ����. ����� �� � ����� ��������
� ���� ��������. �������� �����, ���������� ������������
��������� � ������ ���� ���� ������. �� � ������ � �������
�����������, � ����� ��� ��� ����. ������ ���� ������� �
������, ��� ����� ���-��� ��������. ��� �������� ���� �
��������� �����. ��� ��� � ������ �� �������� ������ ����
������ ���� ��� � ��������� � �� ������. ����� �. ���� ������
�� ���������� �����, � ���� ������� ��������. ���
������������, ��� ������ ������������ ���� ������ ��
�����.
� � ���� ���� � ��� ����� ���
������?
� ���� ���� � � ��������. ���� ������� �������-������� ���
���� �������, � ����� �������: "���, � ��� ���-�� ���-����
���� �������. ��� �� �� ��������� � ����� ����?" � �������
�������� ���� ��������� ������. � ������: "���� �������, ���
������� ��� �� �� ���� ��������. ��� � ��� ������?" "�� �����
��, ��� �������� ���� ���� � ������ ��� ������� ������. ��� ��
��� � ���������". ������ ����� ������ � ����
������.
������ ���� �������� ��������� ��������������
���������-���������. �������� ���� ������, �����. ��, �����
����, � ���� ������ ����������� ������ ��������� � � �������
�������� ������������� �� ����������� �������. �� ������� ���,
������, ���������� ������������ �������, �� ���� ���������
��������� �������� ��������� ������ ������, � �� ��� �����
����� �����, ��� ��� �������, ������ ���, ��������.
������, ������ �� ���������� � ��������� ��������������
���� �� ����������� � ���������� ��������� � ����. ������ ���
�� � ��� ����������� � ���� ���������� ���� 12 �������� 1962
�. �� ���������� �������� � ������� �������. �� ������� ����
������� ���� ���������� ��������� �������� � ���� ������ (����
�� � ���� ������!) ����������� ���������� ���������� (�������������� ������������ � �.�.). ���� ���������
���� ��� ��������� ����� �����������, �� ���� ��� �������
���������� ����������� ������������ ���� ������ ������.
��� ��������� ����� ��������� ����������� �������� ��������
�� ����� ��� ���������� ����������. ���� ������� ������� ���
��� ���� ��� ���. �������� � ���. � ������� � ���� ������
����������, ��� ����� ������� ����������� ���� � ���, ��� ����
���-�� ���� � �������� � � ���� ����� �������, ����� �������,
� ��� ����� � ��������������, � �� �������� ��
���������.
��� ���, ����������� � ����� ����. �������� ������������
������� ������, � ������� �������� ������������� ������ ������
1961 ����, � ����������, ��� �� ��� ��� �� ������. �����
������� � ����������� �������� �����������, ��, ��-�����, �
����� ����������� � ��������� ��� �������� �����.
�� ����������� � ����� �������� �������� �����. � ���
������ ������������ �������� �� ��������� � ����� ������. ����
������� ������: "�� ���, � ���� ������ �������� ��� �� ����
�����. �� �� ���������� �� ��������, �� ���� ����������, ���
������ �������������. ���� ����, ���� ����� ��������
���������, ���� ���� �� ��������� ���������, � ������ � ����
������ ������������������. � ������� ���� ������ �����. ����
���� �������, ��� ����� ������, � �����, � ���������� �� �����
�� ����".
����� ���� ������� ����������, ��� ����� ���������, ��
�������� ���-�� ����� ���������. � ��������� ����� ���� ���
���, ���������� �����, �� ���� � ����� ������. ���� �������
����� ��� � ������������ � ��� �������� �� ��������� ������.
�� ����� �� ������� ����� "������ ������", ��� ��� �������� ��
��������� � ��� ������, ���� ����� ���������. ������, ����� ��
��� ���� ���������, � ���� �����.
- ���� �������, � �� � �� ����� ��� ���� ��
�������?
� ���������� ����������� ���������� ���������������
���������. ����������� � ��� ����� ���� ��� ����� 15 - � 1979
����.
������ ����� ������ ��� ���: �������� ���� � ���� �������;
���-�� ����� ���������, �����-�� ��������� ����� � ���, � ��
���� ����� � ���������. �� ������ ��� ��������, �����, �
���-�� ����������, � ���-�� ���, �������: "����� ������ ����
�� ��� ��� ���������������", �� ��������������� ������� �
��������� �� �������� � ��������� ��� ����� ���-��.
� � ����� ������� �������� � ��������� ���
���������?
� ������ ����� �� ���� �� ������� �����������, �� ����
����������, �� ������� ��������. � � ���� ������� ��� ��������
����������� � ������ ��� ����� �� ������, � ���� �������
������ ����� ��� �����-�� ���������. ��-������, �� ��� �
������ ������� � ������������� � ��� ����� ��� ���������.
��-������, ����� ��� �������, ������� �� ����� �� ������, �
������������ ������� �� �� ������.
������� ��������� � � �� �� �����, � ����� �������, �
������, ��� � ������. � ����� ��, � �����, � �����������
�������� ����������� ����� ������������, ��� ������ ��� ���:
�������� ���� � ���� �������, � ������ � ˸�� ������.
���������� ��� ��� ������� �� �����. ��� ��� ����������� �
���� ���� ������� � ������������. ��������� ������� � �������
����, ������������ � ������ ����� ������. ������� �������� ���
��������� ������������ ����� � ����� ������� ����������
������� ������.
� �������� � ���� �. ������� ����� ��
����?
� �� �����. ������� ��� ���������� � �������. �����, ���
��� ������������. ��, ����� ����, �� ����� �������� ��� ����
�� ���� ����������. �� ��� ����� �� ������ �������� ����� �
�����������. �� ��� ������������ ������� ������ ��� � �������.
�� �� �� �������� ������ ���� ����� �������� � �������, ��
������ � �������� � ������, � ������� ������, �������� ��
������� �����-�� ������� ������, ������ �������� �� ��������
��� �������� ����� � ��� ����� ������� � ��������. ��� ���
������ ������ �� ��������������.
����, ������ ���� ��������. � ������ ��� ��� ���������,
����� ���� ���������� �� ������� ��������������. � ����
��������, ��� � ���� ������������ ���������. ��� ����� ����
������ ������. ��-�����, �� ��� ���������. ��������� ����� (� 1994 �. � �.�.) �� ������ �������� �� ���������. ��
���� �� ���� ������, ������ ���, ������ ��� ������ ������
����������� � ���� ���������� ���� � �������. ���� ��������
������ � � ������ 60-� ����� �� ���� ������ � ������� ������ �
����� ����������� ����� � ��������� ���������� � ����������
������� ���������� ������� �� ������� � ����������� ����������
�����������. ��������� ����� (�� 1994 �. � �.�.) �� ���
����������� � ������ �� ��������. ��� �� � 1965 �. ������ � �
����� �������.
� ������ ���� ������� �. ������
�������?
� �� �������: "��, ������, ����� �������!... �� ��� ����
(������� ���) �� �������. ���� � �������, �������". ����
��������� ���� ����� ��� ������, ����� � ��� ������� ����, �
��������, �������������. �� �������, � �����, �� �������� ��
��� ������ �� ������ ��������. ������� � �� �������, ��� �
���� ������ ��������� ��������. ���� ��������� ���� ������
���� � �������, ��� � ������ �������� �� ����, � �������
������, � �� ������ ���� �����������, �������������,
���������������.
� � �� ������������?
� � ����� �� ���� �������. ���� ������� ������� �� ���
������������. �������� ���� ������ � ��� �������������
��������� ������ �� �����������, ����� ����������� ��
����������� � ��������� ���� � �� ������ �� �������. �������
��� ���� � ��� ��� ���� �� �������� ����������
�������.
� �� ����� ������, � �� ����� ��� ���������� ����
��������������, ��������� ��� �������� ����������� ������
������...
� ���� � ����� ������, ������, �� ��� ������������.
�� ���� ������ ���� ��� ���� ������� ����������. � �� �����
�� ������ �������� �� �������. � �� ����� �����, ���
���������� �������, ������� ���������� � ���� ��������� � ��
��� 18 ������ �� ����� �����, ��� ����������� ����� ������.
����� ��� �������� ������ ���� � ��������, �����������, �����
���� �������� ����� �������� ������ ��������� �����������,
������� �����. ���� �������� ����� ��� ����� ������
�����������, � ���� ������� �������� ����� ��� ��� �� ���� �
��� ��������. ��� �������� ����� ������ � �� �����, ����� ���
��� ���� ��������.
� ���� ������� ���������� �� ����� ����
��������?
- ��� ��������� ����. ��� ���� ������� �������, ��� ���
��������� ����, ����� ��, ���� �������, ����-���� ��������
���� �������� �����. �� �����������: "�������� ���������� (��������� � ����������� � �. �.) �������� ����������,
�� ���� ����, ������� ���������� � ���� ��������, �
��������. �� ��������� �������� �������. ����� ��������
��������, �������� � ��� ����� ����� � ���� ��������
���������������, ������ ��� �������� ����, � � ���� �
��������. ����, ����, � ����� ������� �������� ����,
������������� � ����, ���� �� ��������� �����, ��������� �����
���� � ���������. ��� �� ��� �����? ���� �� ������������ ����
��������, ����� ���� ���� ���� ���������? ��� ����,
����������, �����������, ����� ���������� ��� ���� �����".
� � ���� ��������� � ���� ���������� ����. ��, ��� �� ��
�������,� � �������. � ��� �� ������� � ������ ����������
������?
� � �����, ������� ���, ��� ����, � ��������, ����������.
������� ������ ����� � ������ �������� � �������� ������. ��
�������� ����� ������, ��������� � �������������� � ��� ������
�������� ���� �� ���������� � ����������������, � ����� ����,
� �� ���������� �� ����, �� ��� � ����. � ��, ��-������, ��
����� �� ��� �����, � ��-������, ��� ���������� � ����������
�������� �� ������ ��� ����������. ������, ����� ����,
���������, �� ���������, ��������������� ������������ �
���������. ��� ���� ��� �������� ����. � ����� ��� �� ������
�� ���� ����������, ����� ����, �� ����� �������, �� ����
������ ���� ���.
������, ���� ������ � ����� ������ ����������, ����� ���
���� ��������� ���� ������ � �������. ��� �������� ������ ����
� ����� �������� ���������. ���� ����� ����������� �����
�����. ���� ������� ����� ����� ����� � �������. ��� ������
���������, ��������, �� ������� ���� ����������, ����� �����
����������� �� ����������, ��� ��� ���� ������� �������. ����
���� ��������� ����� � ������, ��� ���������� �������� ����. �
�� ����� ��� ����� ���� 2-3 ���� � ������, ��������� �����
���� � �����������, ���������. ���� ������ ������ ��� ���
����������� ��� � �������, �� ��� �������� ����� ������
�����.
� ����� ��� ���� ����?
� 1962-�, � ��������. ���� ��������� ���� ������� �� ���
��������, � ���� ������� �������, �������, ������ �� ���.
������ � ������ ������ � ���� ������ ��� � �������� ����������
����������, ������������� ��������� "������� ����������
����������" (���). ��� ���� ���������� ������� �����������. ��
��� � ����������� �������� �� ������, �������� �� �������
�������� (� ������� ������������� ����������� ����������
��������� � �. �.). � �������� ����������� ���� ���� �
�������, ����� ����� �� ��������� ������ ����� ����������.
���� ���� ���, ��-�����, � ���������� � ������, ��� �����-��
������� �� ����� �� ����. ��� �� ���������� ���� ���� �������
���������.
� � ���� ������� ���������� ��� �� ����� �����
���������?
� ���� ������� ���������� ����, � ����� ������, ������ ����
������, �� �� ����� ������� ��������� � ���������� ����������.
���� � �� ��������, �� � �������, ��� ����� ��� ���������, ���
����������� ����������� ������. � �� ��� ����� ��������� ���.
�� �� ������� �� ��������, ������ ��� ���� ��� ��������
���������� �� ������� �� ����� ���. �������� ���������� ���
��� ������� ����, � ��� �� ������� � ����� ������ �������
������, �� �� ������ ��� ������ ����������
���������.
� �� �� ����� �� ����� ������ �����. ������, ���������
������� � ��� ���� ���������� ����. ���� �� ��������� ��� ����
�������, �� ��������� ��� ������ ���������� �. ����������
����. ��� ������ � ��������� ���� ���������� ����������� ����
��������� ������������.
�������� ����������� ��������� ���������� ������� (�����).
������ �������� ���������� ������� �� ���? � �� ����,
����������� �� ��� ���-��? ������� ���� ������� �� ������
����������� �������. � ���� �� � ���� ��������. ������: �
�����-�� ������ ���� ������-��������� � ���. ��� ����
������������� � ��� ���������� ��������� �������� �������,
����� ���� ������ ������� ������ ������.
� ������� ������ ��� �������
���������?
� � ��� ��� ���� "�������" ��������. � ��� ������� �� ����
������� ������, ������� ����� ��� ������� ��������, � ���
������� ��������� � ������� ������.
� ��� ����������. �� ��� ������� ���������� ��������
���������, ������� ���� ��� ����� ���� � ��������� � ����, �
�������
- ���������? �� �� ����������� ����������� ��
����������� �����?�
� �������� ��� ���� ���� ������: "���� �� ������� ��
�����������, ������������� ����������, ������ ��, �� �� ������
���� � ����������� � �����������. � ���� �� ������ �����, ��
�� ������ ���� �� ���������. ������? �� ������� ��������� ���
����� ���������, �� ����� �� ����������, � ��� ���� ��
������������, �� ������ �������� ������ �� �����. ��� �������
�������� ������� �� ����-������� ������. ��� ����� �� ����
����-�� �� ����� �� �����������, ��, ������� ��, ������� �
����� ����� ���������� ��� �����-�� ��� "���������" ����, � ��
��� ���� � ���� ����� ���������� � ������� "�������
���������", ��� ������. ������� ����������, � ����� �����, ���
������! �������, ��� ����� ���� �� ��������� � �������, ��
���� � �� ���� ��� ���������� � �� ��� �������
����������".
��� ���, �������� �� ��� ���������� �������� � �������: "�
����, �� ������������� �����������. ������ ����� �� ������� �
���������� ����������� ��� ���������� ���������?" � �������,
���, ��������, ��� ���������� ����������� �� �����... "� ��
����, ��� ��� � ��� ��� ���������� � � �����, ��� �����
�������� � �������". � ������, ��� ����� ����. "������, � ����
�������". ��� ��������� ����� ������ ����, � �. �. �����-��
�������, ������� ��� �����-�� "���������" � �� ����,
���������� �� �������������� ������. �� ����� ������. ��� ���
��������� ������� ������, � ���� ����� ������������� �
������������� �������� �������� � ���������.
����� ���������� ���� ����������� ���������� ������������
������ �� ����� ������� ��� ������ ��������� ���� ���������
���������. ���� �� �������� ��� ���� ����, ��� ����������
�������� ������: ������������� �������� �������,
�������������� ������... � ��������� ���, ������� �������� ��
����������� �����������. ����� ���������� ������� �������.
���� ��������, ��� �������������� ������ � ��� �������, �� ��
�� ������� ��������� �����������. �� ���� �����������
��������� ���, ������������ ������������ �������������,
�������� �� ����������. ���� ����� ������� ���������� ��
������� � �� �����, ��� � ��� ���� �����, ����������
����������� �����������.
��� ����� ��������� � "�������" ������ � ������ ����������,
������� ������� � �������-��-���� �� �������. � � 60-� ����
����� � ������� �� ���� �� �������. �������� ����� ����� �����
������. ��������, ����������, ������� � ����� ������� ������.
� �������� ���� ���� � �� ��� ������ ���-�� �� ����� ������
��������. ������������ ��� ����� �� �� ������, ������ ��� ��
��� ����� �� ��������� ��������������� ������. � ������ �����
����� ������� �� �������� � ������ �� ����������� �����������.
� ����� ���������� ��������: "�� ���� ������� �� ���������.
��� ����� � ���� ��� ����� � ��� ���� ����. ���� ��
����������, ������ ��� ����� �� ����� ������� ������ ��������
����������� �������: �� �� � �� ������".
� �� ����� ��� ��������� ����� �� ����� ������� ��� ���
��������� ����� �� ����� ������� ������������
������?
� ����� �� ����� ��� ��� ����� ���. ���� ������� ��� ������
����� �� ����� ��� �� ����� � �������� ��������. � ����� ���
������ ����� �� ����� �������, ������� ����������� �����������
� ��������� ����������, ������������ � �������. ������, ���
���������� �������� � �������� � ������, ���� ���� �� ������
����������. ����� ��� ������ ����� � �� ����� ���������
���������. ���� ������� �������, ������, ����� �� �����,
��������� ��� ��� ������� ������ ��� �������� � �� ����
������. ���� ������� ��� �������.
���� �� �������� � ���������� ������ � ���� ��������
���������� �� �������� �������� ����������� �����������,
������� ��� ��������� ����������� �������������, � � ����
������ ����� ���� ������ � ������ �������. ��������� ��
������. ������ ������. ����� �� ������������ ������ �
���������������� ����������� �����������, ������� ����������
����������� ��������, � ������ �������, ��� ���������. ��� ���
������, �������� ���������� �����, �������: "��, ��,
��".
� ����� ������� ����� "�����������". ������� ��������
����������� �� "�����������" ����, � �� ������, ����������
���������������. �� ����������� ����������, ���� �������:
"����������! ���������! ��� �� ������ � ����������� ������,
����� ��� � ��� ����������!" ���� � ��� ���, ��-�����, �����
�� ����������. ������ ���� ������� "�����������".
������ ����� ���. � "�������" ��� ������� ����, ����
���������� ������� 10-12, �� ������. ��� ��� ������� ������,
���� ���� ������. ��� ������ �����������, ������������ ���� ��
���������� ������ (�������). �� ��� ����� ���������������
��������, ���� �����������. ��� ��� ������, ���� ������
����������� �� ��������� ����� "�����������". ��� ���
���������� ������ ����� �� ���� ����������. ��� ������� ����
�������� ����� ��, ��� � �������� ����������� �����������.
������ ������� ��� ���������, ��� �� �� �� ���� � ����, ��� ��
���� �� �� ������ �������� � �� � �����! �� ������������
��������� ��� � �� ��������� � ������ � ���������� ������ ��
�������. �� ������, ��� ������������� ���������, ���� ���
������ ��� ��� �������, �� ������ ����������, ��������.
� � ����� ��� ��� ���?
� � �����, 1989 �. �� ������ ��� ������ ��� ���������,
������, ���������� ���� ������� �� ���������� ��� ���������.
������ ���. ���, �����������, �������� ������������ � ����
���������� ���-�� � ������� "�������".
� ��� ���� ����� ���������� "�����������" ��� ���
��������?
� ��, ������ ��� ��� ��������, ��� ������. ���! ��� ���
������ ���������. ��� ����. ��� ���� ����������� ������.
�������� � �������� ����������� ����������� � ��� ����� ��
���������� ����������. � ����� ������� � ���� �� �������� � ��
�����, ��� �����������, �������, �������� �� ���� � � ���, ���
��������� ����� ����������� � ������ ����������� �����. ��,
�����������, ���� ������� ����� ������� �������� ���-�� �� ���
��������������, ���� � �� �������, ��� ��� �����, ��� ���
����� � ����� �� ������ ������� ������.
���� ���� �������� �������. ������, ��-�����, ������������
�� ����������� ����� ������������ �����������, ������� �������
��� ���� � ����� �������. ��� ���, ������, �� ������ �����
��������, ��� � �� ���������� ������ ����������, ��� �����
������ ������ �������������������� �������, ��� ��� ����� ����
�� �� ���������������� ����������� � �. �.
������������� ���� ���� ������� ������ ���������������
������� � �������� ��� ������� � ����������� ������ ��.
���������� ������� ������� �������� ����������� �
�������������� ��������� ��������, �������� ������. ��������
���������� ������� ������ ��� �������, ��� ��� ���
������������, � ����� ��� � ���, ��� ������ ����������� �����
� ������� ���� ������-������������ ������, � ����� ���������,
��� �������, ������� ��� ������, �������� ������, ��� ������
������ �� ���������� � �� ������, � ������ ������ ����
��������� � ��������, ����������� ���-�� � 30-� ���� � �� ����
����������� ��� � ��������.
������ �� ���������� ����� ��������� ������� � �� ����� ���
� �������� "������" �������� �������, ��-�����, 75 ���.
����������� � ��� �� �������� ����������� �����������. �����
�������� ����� ����������, � ����������� ����� ��������
�������, ������ ��� ��������� ���� �� ������� ������������
������ �������� ������� � ������������� �������� � ����.
���������� ������� (�����), ������� ����� �������
������������� ����, ���, �������, � ������ � ��� ������
������� ������ �� ����. �� ������, ��� ��� ������ ������
�������������� ���������, ��� ��� ������� ����� ������� ��
��������, � ������������� ��������� �� ���� ����� � ����
���-�� ������� � ������. � ������������� ���������,
�����������, � ������� ������ ��� �� �������� ��������, �����
������ ������ �� ����� � �� �������. ���������� ������� �����
������ ���� ��������� ����.
������, ������� ���� � �� ����������� ��� ����������
�����������. ��� ����������, ����� ������� ����������� ������
������ ��� �������, � �� ���� ����� ����� ���������
�����.
� ��� � �� ���� ����� �������� ��������� � ��� �� ���
�������, ��� ������� ����� �������� ���� � ��� �� � ���
�����������. ��� ����, ��� ������� ��� ������ �������, �������
�� ���� � ������ �������� �� ��, ������� ����� ���� �
���������, � ������������� �����������������, � ��� ������, �
��� ������. �� ������� � ��� ����� ������ � ������������
��������. �������, � ������ �������, ��� ����� ��������, ���
���� � �� � ��� ����� �� ���������� ����� (������)
�����-�������������, �������� ��� ������ (���������, ���
������ ������ � 1994 �. - �.�.) ������ ��� ����, �����
���������� ������ ��� �������: "���� �� ���� �����, �� �����
��� �����, ��� � ������". ���� ������ ������� ��� ���������� �
������� ����������.
� ��� ������ �����, ������� �������� ����������
������?
- ��� ����� �������������, ��� ����� ������� ������ �
������������, � ������� � ��� ����� ����������� ������. ���
�����, ����� ������������� ���������� ���������, �������. �
������ ������� ���������� ��������� � ������������ �������,
������. ���, ������, �� �������� ������� � �� ���� ����
���������� � ����. ���� � �������� ���������� ������ �������
����. ���������, ��� ��� ��������� ��� ����� ����������
������� (������) � ����- � ����������, ���������� �� ���������
��� � ����� �� �����������. � ��� ������� ���������� �������?
������ ����� �����, �� ������� ����, �� ���� � ����������
����������.
...�������� � ������ � ���� ��� ���������, ������ � ������
�������. � ����� �������, ���������� �����������. ����� � ���
����� �� ������. ���������� ������ ���������� � ���������� ��
����� ��� ����������� � ��������� ������������, ����� ���� ���
���������� � �����������. �� � �� �� ����� ������ ����� ������
��������. ���� ���� �� � ��� ����� ��� � ������ ��������, ��
��� ������� ����� �� 40. � ��� ����� ������ � �� ����, � ��
�������. ���� ������� �������� ��� �� �������
�������������������. � ����� ������, ���� ������, ��� ��������
������ ���� � ������� � ������. ��� �� ������� ������ ��������
�������, �� � ���� ���� ������������������, ������� �������,
��� ��������, � ����� �� ������ �������� ������� ���� ������
����������. � ���� �������, ���� ������� ������� ������ �
��������� �������� � ������, � ���������� ����� � �����
��������� ����, �������� �� �������� �������, ����� �
�������������� ���������� � �������� ���������� �����������
����������.
� ���������� ���� � ��������� �������� ��� ��������, ���
�������, ����, ��� �� ����� ������, ����� ���-�� ���������,
�������� �� �������������� ����. ��� �������������, ������� ��
��������� ��������. ������ ��� ����� �� ��������� � ������
�������. �� ��� ����� � ������ � ��� ���� ������ ������ ������
�������, ������, � ������.
� ������� ��� ����� ���� ���?
� �� 1927-�� ��� 1929-�� ���� ��������. �� ��� �����, ���
����������� ����. ������ ��� ���� ����� ���� � �������, �����
����� � ��� ��� ����. �� ���� �� �� ������ �� ���� ������ �
������������ ��� ������� ��������� ������, � ������ ����� ��
����� � ������������ �������� ��� ����. � �������� ������ ����
������ � ������, ��� � � ������ ��� ������� � ��� �������
�������� � ������ ����. �������� �� ���������� ����� �
��������� ����� ������ ���� �� ����� � ��������� ����� �
�����. �� � ������ ���������� ������. ����������� ����...
� �� ��� � ������������ ��� ��� ���� ���
����?
� ���.
� � �� ����������?
� ���� ���. �� ������� ��� �� ����������. ��� ��������, ���
���� ����� ���������. �� �������� ���������, ���������������,
���-�� ������� � ������� �����. ��� ������� � �����������
��������� �������� �������. ��� ��� ���� ��� ������ � ��������
����������� ������ �� ������ ����, � ���, ������� ���� �
������ ������� � �������� �������� ��������, ���� �� ��
������� ������ �������, ����� ����������
����������.
� ���� ������� �������� ���� ���
������������������?
� ���, �� ��� ���������-������������. ���� ��� ���� �����
����, ���� ����� �����. ���� � ��� ��������� ���� ��� ����
���������, ������. ��� � �������, ��� ��������� ������ �
�����. � � ��������� ����� ���. ��� ��� �������� � ��������� �
����� ���������� �������, ���� � �������, � ������������ ��
��� �����. ������� ���� ������� � ������� ������ ������
������, ����� � �����, �� ���-���� ����� ����� ���� �
������������ � ��� ��������, ��� ����� ���-�� ����������. ����
����� "����������" ��� ���� ���������� � � ���� ������ � ����
���� 5-7-10 �������.
��� ���, ������ �� � ��������� ��������, ���� ���� � �
�������� � ������ ������ ����� ��������� ����. ��� ����
��������� ���� ������, ��� ������, ������, ����������. ������
����� ������ ��������� ����� ���������� ������������ �����,
����������� ����� ����������� ������, � ����� �� ���� ��
�����������. �����, ��������, �������� ��������...
� ���� ��� ������ ������: ��������� �
���������?
� ���. ������ ��������� � ������ ��������� � ��� ����
������, �� ������ ������ �� �������������. � ��� ��������� �
��������� ���������� ������ ����, � ��� ������������ �������
����������, � ��� ������ ������. �� ������
��������������.
� �� ����� ����������� � ��������� �� ����. ���� ��������.
��� ��������, ���������� "�����" ����� ������ �����" (��
����� ���������� ������ � �. �.). � ���������� ���� 100
�����������. � ������� �����. ����� �������, ����������. ����
�� ���� ������� ������ � ���� ���������� �������� � ���������,
��� ���������� �������, �������, ���� �������. �� �����
��������. �������� ������ ����. ��������������. �������������.
�������. ��� ��� ����� ������������. ���������� � �����
��������, ������. �������� ��������������, � ��� ����� 100
����������� � ����� ��������. ��� ������, ����������
������������, ����� �� ���� ������� ����. ��� ������ �� �����
� ��� ��� ����� ���� ������.
�������, ��� ������. ��������� ��������� ������ � ��
������� ���������� ������ ����������. ������ � ��������,
������ ������ � �.�. ���� ��� ��������? ����� �����������
���������� ���� ������. ����� ������ ���������. "����� �
�����-��, � ��� ����� � ������...". ��������� ����������
������ ������, ������� ������ ������, � ��� �� ��� �����-��
�������� ������.
��������. ��� ���������, ����� �������� ���? ��� ����
�������������� ���������. ����������� � �������� ���.
����������� � ������ �������� ���������, ����� �� �������
����������. ���� �������� 100 ���������� ������������ ��
�������� ���� � � ����� ��������� ��������� ��� ������� ��
�������. � ����� ��� ���������? ����������, ����� ��� ��������
������������. ������, �����-������ ������� ���������,
��������, � ����-���, ����� ��������� ������. ��� ��� ����
�������, ����������.
����� ������, ��� ��� ����, � �����, ������ ������, ���
������ ������� �������� ���� ��������, ������ ���� ������ � �
��������, � ���������. ������� �������������. �������
���������, ������, ����� ������ "Russianin dissent", ��� ���
������ ������������ ����� ����� ��������. � �� �����,
����������� �� ��� ��� ������. ��-�����, ���� ���� ���
����.
� ������� � ������ ������. ��-������, ����������� �������
�������������. ���� �� ��������� � �������� ����� ����� 1965
����. �� �������, ����������� ��� ������ ������ �����
��������� ������ � ����� ���� �������, "������������ �����
�������". �� �������� � ������ ��������. � ����
��������� ������, ���� � �� ��������, ���������� �����
(�������) (������� �������� � �.�.), � �� �����
��������� � �����������, � ��� ��� �� ��� �������. �����
������������� �� ����� ����� �����������.
������ ��� ���� ������ �������� ����� ����� ����� ������ �
��������. ���� �������� ������� ��� ���� � ����� �����������
���� �������. ����� ���� ������� � ���� ���� ���� ��������� �
����������������, ��, � �����, ������ � �������� ���
������������ ����, ���� ����� ���� �������. ����� �� ���,
����� � ������. ���� �������� ����� ��������������� ���������
� ���� � �� ����, ��� � ��� ���� ��������. ����� ��������� ���
� ���� ����� �� ����������, ����������� � �������� �� ����
������, ���������� ���� �� ��������� � ����������
�������������. ��� ��������� �������� "��������������", �����
�. �������� �������, ��������, �������� �� ������
��������������� ������ � ��� ����������
"���������".
� ������ �������, ����� ��������� ������� � ����. �������
���� ������ � ����� �������, ��� � ������ 60-� ����� �� ����
���������� ������� �� �������, �� �������. �� ������ �������,
�� � �������� �� ������. � ������� ��� ���� ������� ������.
������� ������ ������������� � ��������� �� �������. �����
��������� ������, �����-�� ������������, ������ ���������. ���
��� ������ ������ ��� ���������� � ������ �� �������� �������
������������ ������. ���-�� ������� ����� �������������
����������, ����������� "�������". � ��� � �����������: �����
�������? ���� ���������� ������� ��������� (����) � ����
����������� ������� �������. ���� ����� ����� � ������, ���-��
������, ������ ���� �� �� � ������������ �������������
(����������) ������. ��� ���� ��� �������, ������ ��� ��
������� �� ��� �������� ����� �����������. ���-�� �� ��������
������������� �� ��������� ������.
��� ���������, ����� �� ��������? ���� ������, ��� ����
������� �� ���, ��� ������� �������, �� ������ ����������
�������������, �� ������������ (���, ��� �� ������� ��
��������� ����������� ������ (��������������) � �.�.)�
�������� �� ����� ������, ����� ���� ����� �������. � ������
��� ��-���������� �����, ������� ��� ��������, ��� ������
������ ������, ��� ��� ���������. ��� ����� ���� ����������,
����������. ������� �� ����� ��������� ��� ����� �������,
������� ��������� � ���� ������� �� ��-����������. ����
������, ��� ��� ��. �� ��� �� ���? ����� ����, ��� ������ ���
�����-�� ����������� �� ����� �������...
� ���� �� ���-�� �� ������� ������������������ ���������
�� �������� ����������. ������� ������� (����) ��� ��� ����
��� ���������, � �������...
� � ���� ��� �����. �������� ��������� ���� ������� ������.
������ ������� ������ � ���. �����, ����, ��� ����� �� ��
������� ������� ������ ��������, ����� ���������. � �� �����,
����� � ���� ���-�� �����-�� ��������� � ������ ������������,
��� ��� ����, ��������, ��� ����� ������������. �� ������
������� ���� �����: ���� � ������������ ��������� ��� ���,
��������� ������, �� ��� ������ ����� ��� ����. ����� ��
����������� � ��������.
� ������ �����������������
�����������...
� ��������������� �� ���? � ����� � ���� ��������� ���
��������� �������.
�����-��, ��-�����, � ������ 1987 ����, ���� �����������
������ (��������) �������� � ���������������� � ���������� ��
���������� �� ������� ��� � ���������� 41 �������, �� �������
������� ��������� � ����������� �������. �� ���� �� ��� ��
������ � ����������� ������� ������ ����. ��� ���� � 1986 ����
� ���-�� ����� ������� ������. �� ������ ������� �������,
����������� ���� ���������.
� ��� �������� ������, ��� ����������� ������ �
��������� �������.
������������ ������ � ����� ��������� �������. ��� �����
������� � ��� ��������, ��� �������� ������� � ������, �����
��������� ����. ���� ����������� ��������� (���������),
����������� (1994 �. � �.�.) ��������� � ���������,
������������, ������� ������, ��� �� ��� �������� � ���������
�� �����������, ������� ����� ���������. ����� �����������
������, ������� ����� ���������. ����� ������� � �������
(�����������), ����������� ����������� � ���������. ���
���������� �� � ��� �� ������ ���� �� ����� � � ����
����������� ����������. ��������� � �������� �����������,
�������� ���������, �� ������� ��� �������: "��, ������ � ���.
��, ������ �����������. ��, ��� ���� �� ������ ������". ��
���� ������� � ��� � ������ ��������� ������ ������. � ���� ��
��� �������� �������: "���, ���������� ��������� � 20 ������
��������� � ��� �� ����� ��� ������������, � � �����������.
������? ������, ��� � ��� ������ � ����� �������� �������
���".
� �� ��������� ���� ���� �������?
� ��, �� �� ����� ������. ��� �� ����� ���� �����
���������. ���� �� ������ �� ������ ���������, ��
�������������� ����� ���� ����. � ���� �� ���������� � ��
������ �������� �� ���������������. ������� ������� �������
������� � ���, ��� �� ��� ����� ������ �������� ������� � ���
����� ����� ���� ��������� ����. ������� � � ��� � ���
��������� �������� ��������� (������� ������ ��������� 28
������� 2000 � � �.�.).
� ����� �������� ����������� ������, ���-�� � ������ 1988
����, ����������� ������ ��� ��������� ���� �������, ���, ��
��� ������, ������ ������ ���, �� ��� ����� ��������, ���
�����. �� �� ������, � ����������� ������ ���������, ������
������, ������������������, ��� ���������, ��� �� ������� ��
������ � �� ���� "�� ����� ���� ������, �� ����� ���� �������,
����� ����, ���������. �� ��� ������, �� ���� �������� � �����
���������" � ������� � ������ ������� �� ��������� �
����������, ������ ��� ����������� �������. � ���� �����
���������? �� ������� ��� ����� �� ������, ������ � ����.
����� ������� �� ����� ��������� ��� �����". � ������ ��
�����, ��� � �� ������, ��� ����� � ���-�� ����������
����������� �������.
��� ����������� � ������, � ���� ����� ������, ��������
������������, � ��� ������� ��������� � ����������������. ��
��� ���� ���������� 20 ��� �����, ������ ����������� ���������
���������� �����-������������� �������� �������� � ��������
���������. ������� ��� ����������� � ������ � ������. � ������
�������, ��� �������, � �� ����, ������� ������������� ���� �
��� ������ � ������. ���� ��� ����� � ���� ������������
�������� ������ ���� � �� ������, ��� ������ � ������ � �
�������. � �������� �����. � �����, ����� ������������ �������
�� ���� ���� ����������� � ���� � ������� � ������ � ������. �
�����, ��� ����������� ������������ ���������� �� ����, �
��������� � ������, ��� � ��� ��� ���� ����������� � ������
���������� ������ � ������. ����� ������������� �����������
����������� ������������� ����� "��������� ����� �������" �
����������� ����� ������� �����������, �������, ����������,
�������� �������� � �. �. � � �����, ��� �����-�� ������� ���
����.
� � ��������� �� �������� ���-����
��������?
� ��� ������, � ������? ������������ ��������������� ����?
����. ����� ������������� ���������� � ����� ���� ������� �
��� ��? ���� �������� ������ ���� �����������. ��� ���������
�����, ���� 1946 ����. ������� ��������� ���� �������������
���� �������������. � ���, ��� 8 ����� ���� �������������
������������, 11 ����� ����� ������������� ������������ �
����� ����. ��.
������� �������� ����������� ��������� � ��� ������. �����
������� ����-�� � ����� ����? � ���� ���������? ������ ���
����� ��� � ��������, ��� �� �� �� ���������� � ����������
������. �� ��� �� ��������, ��� ��� �� �� ��� � �����
������������, ��� ������ ��������������� ������, �� � � ������
���� ���. ���������� ������ ������� � ����� ����. �������
������ ������� � ����� ����. ����� ����������, ��� ���
������������ ���������� ����������� � ����� ����. ������ �����
� � ��� ��� ������������� �����������.
������������ ������� ������ ������ �� ���� ����� � ���
����� ����� ��������. �� � �������, ��� ���� ������� ���������
��������� �����, �� ���� ����� ��������� �� ������ �������:
"��� ����� �������? ������������� ������ � ������".
...���� �� �� �������� ����, ������ ������, �� ���� �������
� ���� ���� ���������. ��� � ����� �������� ������ ��������,
��� �������� �� �������������� � ����������, � ����� ���� ����
� ��� ����� ������� ��� �������� � �������� �� ������, ��
������ ������� �����. ���� �� �������, ������� ���� ��������
��� ������, ���-���� ������, ���������� ��������, ������ �
���� ���� � � ���� �� ����� ����� � �����, ��� �� ��� � ���
������ ����� ��� ����� ����� ���������� �������, ��� ���� ���
���� ������� � �� ��� ������. � ���� ���� �������������, �
�����, ������-�� ������������ ��������. ���� ������� ���
���-�� �� ���, ��-�����, �� �������. � � ����� ������� ���
���, �� ���� �� �������� ����� ˸�� ���������� � ����������, �
����� ������� ��� �������������� � ���������, �� ��� ������,
��������� ������, ��������� �������, � �������, �� ����
��������������, ���� ������� ��� ��� � ����������.
� �� ���� �� ���� �� �������
����������?
� ��. �� ���� ������, ���������� ������������, ������,
���������� ����������� ����������� �������������� ���������,
�� �������� �������. � �����, ��� ����������� ���� �����. �
��� ��� ��������� �������� ����: �������� ����������������
����������� � �� �������� � ������ ��������, ��� ���� �������
�� ��� �����������. ��� �� ������� ����������� �������
�������� �����, ����� �� �������� �������� �����������
������������ ����������� ��������, � �� ����� � ����������
��������� � �����������, �����, ��-�����, �������.
��, ���, ���� ������� ������ � ���� ������ ���� �� �����.
������ �� ����� � ���������� ����, � ������ � ����. ��� ��
���������� � � ����� �������. �� �� �� ������ ������ ��������,
�, ����� ����, ��� ���� ���� �����������.
� � �������� � ���� ������?
� � �� ����, �� ��� � ���� ������.
� ��� ������?
- ������� ��������� ���� �� �����, �� ��� �����-�� � � ����
����� ���� ����������� �������. � ����� ����� ����� ������
����� � ����������� ���������� ������� (���������). ��� �����,
����� �����������, ������ ���-������ �����, � ����� ���
�������� ��������, ����������� �������� ����������.
� ����������� ������ ��� ���������� ��������� ������.
������� �� ��� ������� ������� � �������: "�������, � ����
���� �����. � �� ����, ��� ��� � ��� ������. ��� �������, ���
��� ������ ��������� � ������". � ���� ��� ��������,
����������� ���������� �������. ��� ��� ��� ���� ����� � ���
�� ��������, ��� ��� �����. �������� ��� ������� ������, ��
���� ����������� ����� � �� ����� �� ���� ��������� ��� �����
��� ������ � ���� �������� ������. ������ � ���� ���� ���
��������� � ���� �������� �������� (����������), � ������ �
���������� �������.
����� � ��� ��� ����� ���������� ������� � �������������
������ � ������� ����������� �����������. ������� �� ��� �
�������� ���������, ����� � � ���� � ������������� �����
��������� � �����. ��� ���, ������, ��� ��� ���� �����������.
��� ����� ���� � �������, � �� �� �������. ��������
����������. ����� ������ ���������� ����������� � ��������
������� ������������, ��� ����� ������ �� ������ ���������
��������, �� ��� ��������, �������������, �������� ���� �����,
������� � ����� ��� �� ������ ����� ��������. ��������� ����,
�������� � ��������. �������� ����� � ������: "������ �����,
��� ����". � ����� ��� �������� � ���-�� ��������. ����
��������� ��������� ���, ��� ��, ������� ��� �����, ���� �����
� ������� ��� � ��������� ������. "��� ����!". - "�� �� ���,
�������, ���� ����� ������, �� ���� �� � ���� �����". �� ��
��� ������� � �������, ��� ������ � �� ����� �������������
���������� ���������� ����� �������: "������! ������� ���!
���������!".
� ���� ���, � �������������, ����������� ������ �����������
�������. ��� ���� �� ����� ������� ��������. �� ����� �������
���������� � �����������, ��� ��� ������� ������� �������. "��
������, ��� �� ���, � ������ ����� ��� �������. � ���
��������, ����� �� ������, ����� �� ������. �� ������� �
������� � �������� �� ����". ����� �������� ���������� �
�������: "��� ���, �� ����������, ��� �� ���. �������
�������� ��� �� ���� �� ����!". ������������ ���������� �
�������� �� ������. "������� ������� �� ����� ����,
������������ � ������, �������� �������� � ������ �� ����".
���� �����, ������� ������ ���� ���� �������, ����� �
���������. ��� ��������� �� ����, ������� ��� �� ��������
�����������, � ���, �������� ����������, ����� ���, �� �� ��
������� ������, ��� �����, � ������-�� ����������, ���-��
�������� �������� � ��������� � ������������� ����������,
��������, ��� ���������.
�� �� ��� �� ������ �� ���� ��������. ��������, �����
����������� ����������� �������� ������� � ������ ����� ��
����� � ����������� ���������� ������������ ������ � ������� �
������� �� ������� �����, ������ ��� ����. ������� ��� �����
������, ��-�����, � �������� ����������� ��������� � � ����
���� � ���������� ����� ������� ����, � ������� ��� ������� �
���. ��� ����� ��������� �������� ���� � � ������� ��� �� �
��� ������.
���� � �������� � ������ ��������� ������� ���� ���, �
���������, ��������� ������������ ������������ ������. ��
�������, ��� ������� ������ � ��� �� ������ ������������ ��
���������� ������ �������, � ���������� � �������. �� ���
������, �� ����� ������ �������, ��� ����� � ���������: ������
����! �� ��� ������, ���������� ������������� �����,
����������� ����� �������������. � �����, ��� ������� ����� ��
���������� � ����� ������ �������� ������������� � ���
���������� ���������� ��������� ������ �������� ��������� �
��� ��� ��� ����������. � ��� ���� �� ����� ����� ��������
������� ����������. � �����, ��� �����, � ������� ��������
���������, ���� �� ���������������� ��� �������������
�����������, ��� ���� � ����� ���������� ����������. ��
������� ����� �� �����. � �������, ��� ������� ����������
���������� � ����� �������� ���������� � ������. ��� ���-��
������������, ��� ����� ������������, ��� ������� ���, ���
���� �����-�� ���������, ������� ������ �� ���� ��������.
����� �����������. � �������� ���� �� ���� ������ �������,
������� ��� ����������� �����������?
� �� ���� �������� ������� �������� �������� ���
������������ ������������ ������������ ���������� (�
1994 ���� ��� ���� �����-�� ������� �
�.�.)...
� �, ��. �� ����� ����������, ��� �� ���� �������� ��
������ �� ������� ����� � ������ �� ����� �������. �� ���� ��
��������, ��� ����� �� ����� ������� � ��� � ��� ���� � �� ��.
������� ���� ���������? �� ��������, � ��� ����� �����
���������� ����������� � ������� �� ����� �������? ��
��������� ����� �����? ������� �������, ��� ����� �� �����
������� �����, ��� ��������� ������ � 60-70-� ���� ������. ���
��� ������, ��� ������?
��������� ������ ������������ � ��������� ����
������������� ������ �� ����� �������. ��������� ����
�������������. ��� ����� �. ������, ������ �������� ���������
��������� �������� ��� ���� �������� � ������� � ����� ��
����� �������, ������������� ���������������� ������������
������. � ��� ���������? ��� ���������, ��� ����������
�������� � �����?
� ���������. � ��� �������� � ����������������. � ����� �
����, ������� ����� ����-��, ��� ���� �� ������ ��������,
������ ���-�� ������������ ������� � ������? ���� ����������
���� ����� � �������� ������� 1987 �., � ���� ��� �����������
����. �� �� �� ����� ��� ��������� � �� �������� ������� ���
����� ��� � �� ���� 1988 �.
� � � ��� ����?
� �� ������. � ��� � �������, ����������, � ���������,
����������.
� � �� � �� ����������� �����?
� �� ����� ��������. � ������, ��� "� �������, �������, ���
���������, �� �� ������ ��������� �� ������ ������������,
������ ��� ��� ���������� ������ �� ��� ��� �����, �� � ���
���� �������, ���� �� �����������, �� ��������������". �� ���
������ ������: "���, � ��� ������ �� ������������ ���������".
� ������: "��� ������� ���������� ���� ����".
����� � � ���� � ��� ������������ ����������� ��������
(����������), ��������� �������� � �� ���������� ���� ������ �
����� ����, �� ��� ���-�� ������, ����� ����, ��������� �
������������. ������� ���� � ����� � ������ ��������� ����-��,
��� ���������� ����� � ���� � �������� �������. � �� ��
������, � ������ ���� �� �������. ������, ���� �������� ��
������ ��������� ������, ������ ��� ����� �� ���� �� ������ �
�������, �� ���� ��� ���������� � ���� ������ � �. �� ����
������ ���� � ���������, � � � � ����. ��� �������������� � �
������������, � �����������, � ��������� ������ � ����� �����
��������������� �� ��� �����, ��� ����� ��� ��� ����� �
�.
� � �. ���� ��� ��� ����� �
����������?
- �� �����, �����, ��� ��� ��, �� ������� ������ �����. ��
������ ������, ���� ���� ��������� �������� �
����������������, �� ����� � ����. ��� ��� �������� ������ �
�� �� �� ����� ����. ���� ���� ����� � ����� ������.
��� ���, ����� � � ����������� ��������. � ������� � ���, �
���, �������� ���, ������ � � ���� ������. ���� �������
������� ��� � ��� ����� �������� ������, � ���� ����
���������� (���� � �� ��������, �������, �������� ����������
������� � �������, ��� �����-�� ����� �������� ����������
�������� �������� � ���������. ���� ������� ������� ��� ����,
� ��� ���������� � ���� �����-�� ���������� ����� ����������
���� � �� �������� �� ��� ������ �� �������������. ������ ���
��, �� ������ ���� �������, ���� �� ����� ����������
���������. �������, ����������, ������������, �������������� �
�������� �� ��� ������, ��� �� ������? ����� ����, ���� �� �
��������, ���� ����� �����-�� ���������� �������? ���� ������
���������� � ������������� ��������� (���������) � ����� ��
��� ����-�� ������ ��������. �� ����� ������ �������� �
������������� ��������� ���� ��� ����� � ���������� ������,
����� ���-������ ��� ���������� � ���������� ������). ��� ���,
� ������ ����������� ��������, ��� ���� ������� ������ � ���
��������� � ������ ������� � ��� � ���� � � �����������
���������� � ������������ �������� (��������) � �� �����, ���
�������. ���������� ������� ����� ��������� ���������� � �� ��
����������� �� ����� � "�����������", �� ������, ��� ���
������ �������� ����� ����� ����� ��� ��, ������ ��� ��� ���
����� ��������� ���������� � �������� � ���, ��� ������
��������� ������ 1961 �. ����� ��������, � ������ � �����
��������. � ��� ���������� ������. �������, ��������
����������� ��� �� ������� ������� ����, ���� �� ����� ������
��� ����� �� ��������. �� ����, �� ��� ������, �� ������ �
���� ������, � ��� �����.
� �� ��������, ��� ��� ������������� ���������������
������ ��� ��� ��� ��������������� ���?
� ��� �� ��������������� ���. ��� ����������� ��� �����.
����� ���������, ������� ���� �������������� ���������,
�������, ��� ����� ����� ���������� � ��� �����������
������������ ����������, ��� �����������, ���� ��� ��
����������, �� ������ ������ ���������, ��� � ������������
������ ����� ������������ � ������ �������� �������� ������� �
�����������, � ������ ����� ����� ����� ������������ � � ��
������� ��������� � "������� ��������� ������".
���� �� ��������, ������������� ���������� �����-��
���������?
� ����� �������? � ������� ������. ������� ���������, ������� ���
����������� �������� ���� ������� �� �������. � �� ������ ������ ���������
�� ����. ����� ������ ������������ ����� ������ ������������ � �� ����� ��
��� ���������, � ����� �������� ���������. ������ ������ � ������ ��������
����������� ���������������, ����� ��������� ������ �����, �����
������������� ������������ ��������� � ����������. �����������, ����� ����
������� ���, ��� ������ ����� ���� �� ������� ������. ���� ������ �������
�� �� ����� ������� �� ���. �, ������� ��, ���������� ���� �����������
������� � ����� ���� ������ � � ��� ��� �������� ������.
��� ������ ���������� ������ ������� �����, ����� ���������� � �������
� ������� ������������ � ������� ���������� �����. � ����, ��� ������
������ ��������� ��������� � �� ���������� ���� ������. ��������� �����
������-������� 1945 �. � �����������.
��� ����������� ���������, ����� �� ����������� ��� �� �����-��
�������? �� ������� �����? � � ���!
� ������ � 1988 ����. ����� ����� ���� �������, ����� � 1961 ���� �.
������ �������� ��������� �������� ������� �� �������, ������� �� ��������
�������� ���� � ��������� 30-� �����?
� �� ��, �� �������� �� �� ���� ������, � � ���-�� � ����, ��� ��������
��� ������ ����� ���������. ��� ���������� ����� 1961 ����, ����� ��
������� ����������� ������ ������������ ������, � ��������� ���������
�������. ��� ��� �������� ������� ����. ������ � ��������� ���������� ��
����� �������: ������� ������� � � ����� ������. ������ � ������� � ���
���������� "������������� ��������".
� � ��� �� ��� ��� �����������?
� ���, ������ �������� � ����������, � ���������� � 1988 ���� �
������������� ������. �� ������� ������ 1961 � ���������� �� ��� ����
������ ��������������� ������, � ������ �� ����� ���� �� ������ ������, ��
� �������������. �� ���� �� ����� �������� �� ���������, �� ����������
����� �������. �� ������ ���� ������ ��������� � ��������, ������ �
��������� �������������.
������ � ���, �� ����� ����������� ����� ���� � �� ����� ����� � ���
������, ������� � ��� ������� �� ����������. ���� ����� ���������� �
��������, �� ���-���� ��������, � � ��� ��� ����� ���� ����������. ���-��
������� � � �����. ���� � ��������� � ��������� ��� ��������� ���� "������
��������".
� �� ���� �� ����� �� ����������� �����������, ����� ���� ���� ������
����� ������������� ������ ���������, �����������. ���� �� ������� �
������ ����������� �� ��� ������ ��� ����������. ���� �� �����������
���������, ��������, ���� �� �������� �������� � ������������ �������� ���
��������. ��� ������ � ��� ������� ����� �� ������������ �������������. �
������ ������ �����, ������� �������, ��� ������������ ������ ���� ����,
�� ����� � �� ������������ �� ����������� � ����� ��������������? ��
��������� ��� �����, �� ����������, �� ����������� ������. � �����, ���
��� ���� �� ������� � ��� ���, � ��� ������ �������. � ���� ���� �� ������
�� ����� ������ ������������ � ��� ���� ����� ������������. ������
������������?
� ����������� ������� �� ������������ � ���������� ����� �������
������ ������� �� ���.
� �� ����, � ������ ��������� ���� � ���� �� ������ ���� ������������
�������������, ������� ���������� � ������, �������, ��� ������ �� ����
������, ���� ������������. �����������, ���� ���� �������, �� � ��� ������
��������� �����-���� ����������� ������������. �� � ����� ���������
�������� � ��������� ��� ������ � ��� �� ����������, � ���� �� ���
��������� �������, ��, �� ���� ������� ��������, � ��� ����� ����������,
�������� �� ������� ����� ����������. ������ ��� ��� � ���-�� �� �����
�������� � ��� ���������� ������ � ����������� ������� ������� � �����-��
������������� �������������. ���� ������� �������: "��� ����, � �����
���������, � � ���������� ���� ���� � � ��� ��� ������ ������������!" �
���������: "����� ���-�� ������ ��������� ������? "��� � �� ������������".
� ������: "���, ������������ � ���������� �� ������������ �� ����������.
��� ���� ���� �������� ������������� � �������� ����� ��������������. ���
������������ ������������, ������� �������� ��������� � ����������� ��
�����. ��� �� ������, ��� ����������� � ������, � ��� � ����� ���
��������, ������ ��� ������". ����� � ��� ���-�� ����� ������, ���
������������, ����� ����������, ��������: "���, ��� �����������, ���
������� ������������ �������, ������ �� ���������� � ������
�����".
��� ����� ����������� �������� � ������, ������� ����� ���� �����. �
����� ��� � ������������, � ��� �������, ����������� ��� �������� ����,
����� ���� � �����-�� �����, ��� � ���� ����. �� ���� ������, � �� ������
�������: "�� �������? �������?" � �������: "�� ���, ���������� �� ���
���������, �� �����, � �� �������, ��� � �� ������� � �� �������". ���
�������: "��� ������ ����� � ��� ���� ����? �� �� � �������� ����
������������ � �� ������ ���� ��� ����, �� �� �������� ������ � ����
������������ ����������, � � ������ ����� ��� ���� ����! ���� ��� �����
������������ ��������-���������!". � ������: "�� � ���? ��� �� ���������,
������� �� ����� ���� ���� �� ����� ������, � � � ������������� ����������
� ������, �������������� � ������ ���������� � � �� �����, � �
�����������". ��� ��������: "��, ��������, ��������!" � ������ ����.
������� ���� ��������� ���������������, �� �������� �� �����, ������,
������� � � ���� �������� ����� ���������������� ����������� �� ���� �����
� �� ����, ����� � ��� �������� ����������� �� ����� ������. ����� ��
����� � �� ����������� ���, ������� ��� ������ ����������� � ��� � �������
���� ��������� ��� ��������� ������ ������.
� ��� ��������?
� ��� ������ ������ ��������� � �������� �������, ������� �� ������
����� � � ����� �����. � ��������. ��������� ��������, ������� ��� ����
���: "������� ����������� � �������� �������� ������ �����?" �� ���� �����
�������� ����� ����������: "�� ������ ��� ����������, ��� ������������
��������� ������ ������ � �������, �� ������ �� ����� ��������� �����, ��
����� ��� ������ �� ��������". �� ���� ���������, � �� �����, ��� � �����
������ �� ����� ������, �� ��� ���� ��� ���� �����-�� ����������. ������,
������ � ����, ������������� ���������� � ��� ������� � ����� ���������,
�� ����� ���� ��� ������������� ���.
� ��������� ���. � ����������� ��� ��� �������. � ��� � ������ �����
��� ������� ������ ����.
� ��, ��� � � ������, ��� ������� ������ ����������
������.
� ����������� ������� �� ������������ �� ������. ������ ����� ������
������ ��� ��������� � �������� ������������� ������ � ������ ������������
������� ���� ��������. � ������, ����� ������ ����� ������, ������ ��
������ ����������� �����.
� � ��� ��� ������� ������������ ���������������
�����.
� � ������������ ���� ���� ����� ������������ ��������������� �����
� ���� ������������� ����� �� ������������. ����������� � ���� �����
������, ��� �� ��������, ����� ���� � ����� ������� ������������ ������
������� ������ ������� � ��������? �������� �� ��� ���-������ �
����������? � ���� �� ���� � ���� ����������� �������. � �������� �� ���
���-�� � �������� �����, � �������� ��� ������
������?
� ���. ������ ��� ���� � ��� ������ �� ������ �����. ���� �������
������� "������" ���������� ����� (������� ������ ���������� ��������.
��. ������� "������������ ������", 1956 �. � �.�.), �� �� 99% ��,
���������� � ��� ����� �� ������. � �������� ��� ��������� �� ������
�������� ����� � ������� ��� ���� � ��� ��������� ��� ����� � ��������. ��
����� ���������� ��������� ��������, � ��� ��������� �������������
������������ ������� � �� ��� ��������� �� �������� � ��, ��� � ��������
����������������. ������� ��� ���� ������ ����������, ������� � 60-� ����
�� ����, ��� ����� �����������, ��� ��� �� ���������� ���������������
�������, ��� ������ �������� �����, ��� �� ��������� ��������� �������� �
��� �� �������������. ������ ����������� ����, ��� �������� �� �����, ���
�������� �� ���� ��-�� � ��-��, ��� �������� �������� ��������. ��� ��
���� �� ����? �� ��� �� ���� ������?
� �� ��� ����, ��� ������� ����, ������� �� ��������� �� ����
������� �� ��������� ����-�� �� �����-�� ����� �����������
��������?
� ��, ��� ������� ��������. ���� ���������� ���� �������� �� �����-��
��������? ���� ��������� �������? �� ����� ������ ����������� ������� ����
������� ��������. ���� ������� ������� ������� ���������� �� ������
��������. �� ����� � ������, ������� ��� ������� ���� �������� ������. ��
����������� �������, ������� ���� �������� ������ �������� ��-�� ������ �
�� ��� ����� ���������� � ��������, �� �������� �������� ���� �
������������ ����� ���������� ���� ���������� ����������� ������. � ����
������� �������� ������, �� ���� ����� ����� � ���������. ���� ���� �����
������ ��� �� ����� �������� ���������, �� ��� ������ � ��� ����� ����. �
��������� ������ ����� � ������. � � ��������� ������ ����� � ������. � ��
���� �������, ���� �� �������� �����-�� ��������. �� ��, ��� ���������
���������� �������� ��������� ������� ���������� �� ������ ������ � � ����
����� �� ��������� ����� ���������.
� ������, ������ ������ ��� ������ �� ��������. � ��� �� ����
�������� ������?
� � ���, ��� ������ ���� ������� ��������. ��� �� ���� ���� ����, �
�����, �������. ����� ����, ������ ������� �� ������ � �������� ����� ���
��. � �����, ��� ����� ����� ������ ����� ���� ���������� � �����������
KestonCollege � � �����, ��� ��� ���������������� ������� ������. � �
�����, ��� ��� ������ ��������� �����-�� �������� �� ���� �������� ������
�� ������� ���������� ����������, ������ ��� ���� �����-�� �����������
�������, ��� ������������� ������� ����.
� � ����������� �������� ����������� �������� ����� � ����������,
��, ��� ���������� ������ ���� ���� � ����� �� ��� ���-��
��������?
� ��, ������ ������, ������� �� ���-�� ��� ������, ����� �������������
����������? ������� �� ������ ������ ��� ��� ������. ��� �� �������,
������ ��� ��� ������ �� ���������.
� �� �� ����� ��� ������ ���� ��������.
� ���-������ �� ��� ���������? ������� � ���? �� ������ ������, ����� �
������ ����������� ������� �������. ��� ������� ��� � ������ ����������
������. �� ������� ���������� ���� ���� ������ ���� ����� � �������� ���?
��� ���� ������� �������� ������� � �������� ��� �� �����������, ����
������ �� ��� ��� ������ ����������� �������. � ������, �� ��������� 5-6
��� � �������� ��� �� ���� �� ������ ��������� �� ��������� � ����������
����������, �������������� �� ���� � �����������. �� ����� ������ �� ���
���� �� ��������� �, � ������, ��� �� ��������. ���� ����� ������, ���
������� ��� �� ���������� ������������, � �� ������ ���� �������
������������.
� ���������� ����������, � �� ������� ������������
�������!
� ��� ����� �������, ��� ��� ������� ��������� ������! ���� "�������
�����", ����� ����� ������ � ��, ����� ���, �. �. ����� ������ �� �����.
��� � ������ �������������, � �. �. � ������ ������, � ��� ������, �������
��� ����� ���������� � ������� �������� ������� ����� �����������, ������
��� ������ ������� ������� ���������� ���������� � ��� �����, � �������
����� � ���������� ����������. ��� � ��� ����� � �������� ��� � ����� ���
�������?!
��� ���, ����� ������ ���� ����� ������� �� ������������ ������ � �
����� � ���� ������. � ����������� ������������ ������ ���-������ �� ����
������? ������� ���. �� �������� � "������� �����". � ��� ������ "�������
�����"? ����� ���� ���������, ����� ��������?
� �� ��������, ��� ������ ����������� ��� ����� ������� ������, ���
���� ������?
� ������������ ������. �� ���� ������ � ��� ����? ��� ���� ���� ��
������ � ��� ���� ����� ������� ���� ����. ���� ��� ������, � �
����������� �� ����� ������� ����� ��-������� ������. � �����, ��� ����
���� ����� ����� ��������� ������, ����������� ������ ����� ����� ����.
���� �������: ���� ��� ����, ����� � ���� ��� ��������, ����� ���� ��
����� ���������� ����������, ������ �������� � ���� ��������. ������: ����
������, ��� ���� ������, � ������ ��� ����������������� � ����������
����������������� ������ � ���������� �� ����, ����� �������� ����� �����
��� ����������� � � ������ ����������������� � ������. � ���� ��� ����� ��
�������? ��� ���� ���, ��� �������� ���� ���. � �����, ��� ��������� �����
���� ���� � ���� ������� ����� ��� ������ � ������, ������� ��� ������ �
������, �� ���� ������� ���� ���������, � ������� ������ ������ � ������.
���������� �� ����� ������ � ������. ����� "� �������������� � ������" ��
������������ �����-�� ������. ���� ������� � ���-�� ��������� � �������,
�� ����� �� �����, ����� �������� �����-�� ��������,
������.
� ��� �� ����� ������ �������, ����� ���������� ��������
��������?
� ����������������� �� ������. ��� ������������ ������
��������.
� ��� ��� ������, ����� ���������?
� ��������, ������. �������� �������, ����, ����� ������. ���������
������. ���� ���� ����� ��������, ��� � ���� ���� �������� � ����� �� �
���, ������� �� ���� �� ���������. � ������ �� ���� �� �������: "� ������,
��� � �� ���� �������� ������� � ������. ����� ������� � ��� ��������,
������� � ������� ��������. ���� ���� ����������� � ������ �������". ���
������ �����������, ��� ������ � ����� ������ �������-������� ������. �
�����, ��� ���� ���� �����-�� ���������, �� �� ����� �����������
���������� �� ����, ����� ���-�� ��� ����. � ���� �� � ��������, ���� �
�������. �����, ������� � �������. � �������, ��� ��� ��������, ��� ����
�������� � ������, ����� ������� ��������. ������ ���� ���� � ����������,
� ������� (���������). ��� ������ � �� �����������. ���� �� ������ � ��� �
������, �� �� ����� ������� � ��� � ������ ���� �����. � � �������
�������������. �� ��� ��������� ��� �������: "���� �������, ����� �
��������, ����� � ���-�� �����! ��� ��� �������������� � ��������� ������,
��� ��� � �� �������!".
� � ����� ��� ������� ������ ��� �����������, ���
����������?
- ������� �����������. � ��� ���������� �� ����� ��� �������. ��� �����
���� ��������, ��� ����� ���� �������������, ��� ��� ������ � � �����
����������� ��������� � ��� ������������. ������, ������������ ����
���������� ���� ���� ������ ������������. �� ��� ������� �� ��������� �
��������� ����������� �� ��������. ���� ������� ������� �
��������.
���� ��������� ���� ��� ���� ������ ��� ��������. � ������� ��������� �
��� � �������. ���� ��������� ���� ������ � ��������� �� ������ ����,
����� �� �������� ������. ��� ��������� ����� �������� ��� ������ ��
�����, ������� � ������, �� ����� ����� �� �������, ����� �� ���������� �
������ � ����������� ���� �� ������������. �� ����� ���� �� ����������.
��������� � ������ ������ �� ������. ���� ������� ������� ���� ������ ���
������� ���, ����� ������ �� ���������� � ��� �� ������. �� ������ �� ����
�������, ��� ��������� � �������� � ����� ������� ����� ��������, ��
������� �� ��� ��������� � �� ������� ���� ���������� ������������, ��
������� ������. �� ������ ������, � ���� ������� �� ���� ����� ����������
����������. �� ������ � ������ ���������, ��� ������� ��������� ��� ����.
�� �������� �� ��� � �� ��� ������ ����������� ����� ��
���������.
� ��� �� ���������������� �� � ���� ������ ���� ����� ���
���������?
� � �� �����, ����� � �����-������ ��� �� ��� ��������. �� ���������,
�������� � �����. �� �������� � ��-�����, �������. �� ��� �����, � ������
60-�, � �����, ��� ���� ���� �� ���� ������ ��������� ����� �������
�������, ������� �� ���������� ������ � �� ���������� ����. � ������
�������� 80-� �� ��� ����� ��������� ������� ���, ���������� � ���, �
������. ���� ����, �������, �� �������, �� � ������, ��� ���� � ���-��
����, � �� ������ ���� �����, �� � ������ ��������. ����, � ���������,
����� ������������� �� ���� �������, ���� �����. �� ���� ����������
�������� �� ���� �����������. � ������ ��� ���� ����, ����������, ������
���� ������� �����, �������� � ������ ������ ����-���� ���������� � ����
���� ������ ������ ���� ����� �� ����� ���������. �� �������, ���������
������� � ������� ��������� � ��� �� ���� � �� ��.
� � ��� ������������ �� ���� ����� ���� ��
������?
� �� ����. �� � �����, ��� ������������ ������� ��� ������� ���
�����������������. ������ ��� �����������������, �� ����� ���������
���������, �� ����� ���� ���������. ������� ������ ���� �� �����������.
������� ������ ������ �����, ��� �������. ���� �� ������� �� ����, � ��, �
��� ������ ��������� ����� ������� ���������. �������� ����������� �
�������� ����������. �� ���� ���������� � ������ ������? ����
������������? �����-�� ������� ������, ��������, ���������� � ��
�����������. � ������ ��� ��������� �����������. ������� ������ �������� �
����������� ��, ��� ��� ����������� � ������. ������ �������� � ��������
��, ��� ��� ����������� � ������. � ��� �����. ������ ������ ���
���������� ������ ������ �� ������. �������, � ���-�� ������ ���������
�����-��, ���-�� ���������� ��� �� ����� ������ ������. �� ��, �����,
������� ���� ��������������. �� ������ ������, ��� ��� �����, ���,
��-�����, ������������ ������� ���������� � ���� ����� ���������, ���� ��
�����.
� ��, ��, ��� �� �����, ���������� �� ������� ���������� � �������
��� ����?
� ���������� ������ ��� ���� ������ �� ��, ��� �� ��� ����� ������� ���
������.
� ��� �� ��� ��� �� ����� ��� ��������?
� ���������� �����. � ���� ������ ����������, ������������ ����������,
���������� ������������� ������, ������� �����-�� ������� �� ������������,
�� ��������, ������ � �����, ��������� ����� ������ ���������� �� ��, ���
�������. � ����� ��, ���������, ������: "���� ����� ������. � ���� ����
���, �� ������� ���-���� ��������". � �� ����, ��� �� ���� � ����. �� ����
����� ��������� ����� ������� ����� �����, �� � �������, ��� ������ ����
���������� ������, ����� ��������� �� ������� ���� ����� ����, �����������
��� ����������, �������� ���� �����. ��� �����, �������, ��������
���������� ������� �������, ������� ��� � �������� ������ ����������
������ ���������� � � ���� ����� �������� �� ���� ������ �� �������
������� �� �� � ��������� ����� �����, �� �� � ��������������� ���� �� �
������� ������� ����� ���� �� ����. �������! ��� ����� ���������� � ������
������� ���������� ��������, �������� ���� ���� ������ ������ �����������
����� � ����� ������.
���� ���� �������� �������� ���� �������������� ���������. �� ������
���� ���-��� ������� ������ � ��� � ����� ������ ����, � �� �������, ���
��������� ������ �����������. ���� ����� ��� ������� ���, ��� ����
�������� ��������� � ��������, �������� � �������� ��������. � ���. � ���
�������� ����� � ������� ������� � ������, �������� �������� ������
������� � ������� ��� ����� ������� �� ������ ������, ������� ��� ���
������ � ��� �� ���������� ������������� ����� (������)� ������ ������.
��������, ��������� "������� �����"! � ������ ������ ������ �� ��������
��� ������� ����. � ������� �������, ��� ��� � ������ ���� ����� ����� �
������� ���� � �� ����� ���������, ��� �� �������� �����, � ��� ����. ����
�� � ���������, � � �������. ������� �������, � �� �������� ������
���������� ��� �������.
� ������� ������� � ��������� �����. �� ������ �����-�� �������� ��
������� ���� � ����������� ��������� ���� �������?
� ���� ������� � ����������, �� ����� ���� ������. �� ����, ��� ���
�������������� ��������� �����, ��� ����� �������� ����� � ��������. �
�����, ��� ���� ������ ���� ����, ���� �������� �� �� ����������, �
���-���� � ������. ��� ��������. �� ���, ������� ��, ����� ������� ��
����������. ����� ������� ����� �� ����� �������, ��������� ���, ��� ��
����� ���������� ���. ��� ������ �� ������ �
�������������.
����, ����� ����, ������ ����� ��������, ��� ������� ������� ��� ��
����� ���, ��� �������� ������ �������� �������, ������ �� ���� ���, �����
������ ������ ���� ������������ � � ���� ����� ������ ��������. ����� � �.
������� � ��� ������������ ���� � ������� ������. ����� � ������� �.
��������� � ��� ���� � ������� ��� ��. ��-�����, ������ ����� ����� ����
������ ����: ����� ������ ������������ � ��. � ��� ������ � ��������������
����, ��� ����� ������ ������� �� ���� ���������. � ��� ����� � ����� �
��������� � ����� ������ 1988 �.
� ��� ��������. �� ��� ������ �������? �������� � �����. �� �������
�� ������ � ����������� �������� ����-�� �� ������
������?
� ���, �������! ��, �������! ������ ��� ������� ��� ������ ��������,
��� � ���� ��� ���� � �������� � ��� ������ ������� "� ������ ��������
������������". ��� ����� ��������� �� ������ ����� ���� ��������? ���
������ � ��������. ��� ��� ����������. �� ��� ��? ��� �� �������, ��
���������.
� ����� �� ������ ����� �������?
� ������� � ������������� � ������. � ���� � ������� ��� ���������, ���
������� ��������� � ���������� ���������� �����, ��� � ���������,
������������, ��������� � �. �. ���, ��� � ��� � ��� �� ������� ���� ��
2-3-4 ��������, ������� ����� ������� � �������. � �� ���� �� ������
��������, ������� ������ �� ��, ��� ������� ����� ��� �� � ����� ��������
� � ����� ����������������������. ��� � ��� ���� ��� ��������������, � ���
���� ��������� ������. �� �������� ������ ��� ��, �� ������������ �������,
�� ������������ � ����������� � ���� �����������, �� �� ������� � ��� ��,
��� ������� �������. �� ����� ��������, ��� ��� ���������� ������, ������.
�� ��, ��� �� �����, �� �������, �� �� ���� ���������������. � �� ����
����� �������� ��������� �����, ������� ������ ������� � �����������
�����������, ������, 60-� �����.
�� �������� ���������, ��, ��� ������ ���� ����, ����� � ������ ���
� ��� ������������ ������. ������ ��� ������������ ��������� �� ���
����������� ��������� � �� ��������������� �� ����� � ����� ����������
���������. �� � �������� ���������� ������ �����, ���, ��� �������� ����
���� ��� ���������, ��������� �� ����. � �����, ��� ���� �� �������
���������, ����� ����������� �����������, �� � � ���������, � � ���������,
� � ��������� ������� �� ����, ������� ������� �� �� ���������. ������
������� �������, ��� ��, ���, ��� ���� �� ���� ���������� � ������������.
���� ������������ ���� �� ����� �� ���������, ������� ����������� ����
���� � ����������. ������� ������� ����� ��������� ������� ����������. ���
����������� ��������� ����������� �����, ��� ���� � ������ �����
���������, �� � �� ��������� �� ���������, �� � ���� ��
���.
� ����� �����������, �� ���� ���� "��". � ��� "��" ����� �
���������, � ������� �� ��������, ���� ������� ����� ������������� �����.
� ������ ���� �������� �� ����? ���� �������� ����� ������� ������ �� �
����� ������� ����� ��������� � ������� ��������� � ����� � �� �� �������
�������� �������.
� ��� ��������� � �� ����. ��� ���� ���� ����������� ������������ (1994 . � �.�.), ���� �� ������� �����, � �����������
��������, ������������� � ���������� ������������ "����������", ����
�����������������, ��� �� � ���� ����� ������� ���������, ������, �� �
������, ������ ������������ ����������� � ����� ����������� � ���������
��� ���, ���, ��������, ��� �������� �� ��� ������ ����� ������������
�����������. ����� ��� ��, ��� ������������ ����������� �������� ����
����� � ���� �������. ��� ��� � � ������������ ���������� ����, �������
�������� ���-�� �������.
� �� ������� ������� � ������.
� �������� ���� ����� ������, �� ���� ��� �����
������������?
� ����� ��� ������������ ����. ����� ������ �������� � �������
���������� ��� ������. ���� ������ ������� � "������ �������" �����
����������. ������, ��� �� ��������� ���������, ��� �� ����� ����� ��
����� �������? ���� ������ ����� �� ������. ���� ��������� ������ �����
������������������� � ��������������������� ���������� (��� �����������
"���������������" � ������� "������ ������� ���" � �.�.) ��� �� ����
���������? �� ������ ��������� ������� ��� � ����� �����, � �����
���������. � ������������ �� ��������� ������� ��� �� ����. ���� �������
�������, ���� ���� ������ ������� �� ���� �� ������ ���������, � �����
����.
� � ���� ������ �������� ���-�� ������������� �� ���
������?
- � �� ����� � �� ����. � ������, ���� ������ ��������, �� �����
��������� ���������, ���� �� ����� ������� ����� � ���������� ����������.
��-������, ����� ����, � �� ������ �����, �� � ���� ��� ���������, ���
������ ����. � ������ ��� ��� ����� ��� ����������, ������ �� ������, ��
����� ��� ���� ������������, � ���, ��������� � �����, �������� ��� �
KestonCollege ��� ��� ����-��. ������ ��� ��� �������� ������� ����������
����������. ��� ���, ��������� ������� ���� ������ ��������� ��
������������� ������ ���������� ����������� ���������. �� ������� ��������
���������, ������ � ������� ����������� �������. ��� ��� �������: "��
��������, ������� ����, ��� �������� ��� �� ������ ��� ��������. ��
������, ��� �� ����������, �� ����� ��������".
���������������, ��� �������� ���� ������ ���������? � ����� ���������,
��, ��-�����, ��� �������� � ������������ ������������� ������ � �������.
� ���� ������� �������� � �������� ������ ��������� �������� � ������ �
���������.
� ���� ������� ����� �� ����������� � ���?
- �� �� ��� �� ����� ������, �. �. ���� �� ����� � ��� � ������
��������. ��-�����, �� ���� � 1987 ����. � ���� ����� ������������ � ����
����� ���. ���� ������� �������� � ���� � ����� ��������� ����������. �
����� ����� ����� �� ���������� ���������.
� �� �� ���� ��������, ��� �� ���� ����� �� ������� ����������
���������?
� �� ���� ����� ����� ����, ��� ��� ��������. �� ����� �� ���
��������������� � ����� �����, �� ��� ������� �������, �� ���� ����� �
���������� ���������� �� ����, � ��� ������ ����� ������� ������� ���
������� ����. ����, ��������� � �����, ������� ���� �� ����, �� ���
�������� � ��� ��������, ����� ����� � ��� ����� ��� ��� ��������? ������
����� �� ����������.�� ������� (������ �������� � � ��� �����������
���������� ���������� ��������� � ��� ����������. � �.�.) ���� ����
�������� � �������� ��� ��������. �������� ��� �������, �� ����� �
�������� �����. ������-������ � � ��� � ���������� ����� ����� �������� ��
����� ������� ����, ��� ���� ������� �������� �������� � ���������. ���
������ ����, ��� �� ��� � ���������� � ���, ��� ���� ������ ����. ���-��
�� ����������� �����. ����� ���� �� ������ ���� �� ���� ������. ����� ����
���� �������� �� ������, �� ��������� ���� ��������� ������� ���� ��� ����
������ � � �� �������� ������ ������������� �����. �� ��������� ��� ��
������ ���� ������� �������� � ������, ��� ��� ��������. � ����� ������ �
�������� ����������, �� �����������.
|